Pêche des carnassiers aux leurres
 
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 Bucéphalose larvaire en sarthe.

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MessageSujet: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeMer 15 Oct - 20:42

J'ai appris hier de source sure par mon beau père qui habite en Sarthe qu'il depuis cet été il y a des cas de bucéphalose larvaire du Mans jusqu'a sablé affraid . le pire dans cette affaire c'est que le president de la fédé est au courant mais il applique la politique de l'autruche et a renvoyé le problème aux présidents d'APPMA , en gros :"nous on veut pas perdre de thunes ,demerdez vous avec ça , vous le dites ou pas au risque de perdre des cartes l'année prochaine, nous on vous a prévenu".
il est vrai que perdre quelques permis de pêche, cela est plus important que d'essayer de regler le problème et de prevenir les premiers concerner: les pêcheurs.
pauvre homme si il n'allait pas au restaurant l'année prochaine avec l'argent des pêcheurs , il pourrait maigrir et serait obliger de changer de garde robe!!!!! pale pale No
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Xavier L

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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeMer 15 Oct - 20:52

Mouai et......alors?? c'est pas méchant ce parasite... fin il ya pire je veux dire... Aucun risque pour l'homme et impact très très faible sur les populations... Seuls les poissons blancs et surtout la brème et le gardon peuvent éventuellement en mourrir.... Rien d'alarmant a mon sens... Si la fédé n'en a pas parlé limite je trouve ca "normal", il y a plein de petite maladie ou parasitose qui sont en permanence dans les milieux et on en fait pas non plus des pages a leurs sujet Wink
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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeJeu 16 Oct - 7:16

[quote="Xavier Lechallier"] Seuls les poissons blancs et surtout la brème et le gardon peuvent éventuellement en mourir.... Rien d'alarmant a mon sens... /quote]

T'aurais du faire Ministre de l'Environnement, Xavier lol!

On en parle là-dessus Wink

http://dbsp.club.fr/page21a3.html

Quant aux maladies qui touchent les pêcheurs, sans vouloir me livrer à un exercice illégal de la Médecine clown , rappellons à nos jeunes lecteurs que les principales sont :

-la sciatique
-la cirrhose
-les maladies neurodégénératives ( radotage, mythomanie, paranaoia et hypertrophie de l'égo afro )

lol!
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Xavier L

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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeJeu 16 Oct - 8:01

Sur ton lien on lit que l'issue est généralement fatale ---> c'est vrai dans le cas d'une atteinte TRES forte mais généralement le poisson blanc n'est qu'un intermédiaire dans la chaîne de développement du parasite Wink de même pour la moule et le sandre.
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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeJeu 16 Oct - 8:34

[/quote]le poisson blanc n'est qu'un intermédiaire dans la chaîne de développement du parasite de même pour la moule et le sandre.[quote]

sauf que dans le cas present les sandres capturés etaient dans un triste êtat (maigre et pas très energique)
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Sylvain RochetO

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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeJeu 16 Oct - 10:11

yannis pomer a écrit:
le poisson blanc n'est qu'un intermédiaire dans la chaîne de développement du parasite de même pour la moule et le sandre.
Citation :


sauf que dans le cas present les sandres capturés etaient dans un triste êtat (maigre et pas très energique)

Je ne connais pas trop ce parasitisme, mais apparement, le sandre peut quand même être affecté lorsqu'il est infecté, c'est d'ailleurs les sandres morts qui ont déclenchés les analyses en Vilaine en début d'été ....
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Xavier L

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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeJeu 16 Oct - 13:59

http://membres.multimania.fr/latev/bucepha.htm

Voila un lien qui explique très bien le cycle de développement du parasite.
C'est étonnant ce que tu dis sylvain car normalement le sandre n'est pas atteint par ce parasite, il en est juste porteur. A vérifier donc.
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Sylvain RochetO

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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeJeu 16 Oct - 15:59

Moi aussi je doute un peu, je ne trouve pas de réferences, hormis l'exemple de la Vilaine :scratch:
Une autre piste ?
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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeMar 23 Déc - 14:45

Bonjour à toutes et à tous

Fidèle pêcheur de carnassier en Sarthe et notamment en aval du Mans je vous confirme que la situation est vraiment morose.
Cette saloperie à envahie notre rivière, les sandres sont devenus très rares et ont même disparus dans certains secteurs, nous ne voyons plus d'ablettes en surface, les pêcheurs de perches sont à la maison.
Cette rivière était poutant productive et ma procurée beaucoups de plasirs surtout en cette saison ou il n'était pas rare de piquer 5 à 6 poissons dans le week-end et ce jusqu'à fin janvier sachant que la plupart d'entres eux regagnaient leurs éléments après la bagarre.
Il était sympa de discuter avec les pêcheurs de perches qui dandinaient pendant des heures. Ces moments sont désormais dernières nous et pour combein de temps?
L'année dernière des écourues ont eu lieu sur nos terrains de jeux et là, stuppeur, nous avions l'impression d'être au milieu des bouchots de l'Aiguillon sur Mer. Des tapis de moules partout, sous les bateaux, accrochées à la moindre pierre, racine, pieu, piles de ponts, etc...
Avec un peu d'humour on aurait pu espérer une invasion de dorades royales mais nous sommes trop loin de la mer!!
L'origine de cette sitution est vraisemblablement la navigation si j'en crois l'article rédigé par les membres de la fédération de la pêche en Sarthe que je vous invite à consulter sur le site du même nom.
Nouveau membre sur le site Clubcarna, je ne souhaites pas paraître péssimiste mais je voulais juste apporter quelques précision / aux interrogations potentielles sachant que je le vis au quotidien désormais.
Numa
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Xavier Fougeray

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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeMar 23 Déc - 17:02

Bienvenue Numa. Peux tu te presenter dans la rubrique prevue stp. Wink
http://www.clubcarna.com/forum-et-presentation-des-membres-f7/
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http://www.agritubel-cycling.com/
Clément R.

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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeMar 23 Déc - 18:13

la bucéphalose c'est du à des eaux en mauvais état??? ça contamine tous les poissons? ça se propage dans l'eau ou bien uniquement entre contact entre poisson?


pour les moules c'est autre chose. sur la sèvre niortaise aussi il y en a parfois. le silure doit les manger je pense.
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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeMar 23 Déc - 18:41

la moule en question c'est celle-ci:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Moule_z%C3%A9br%C3%A9e
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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeMer 24 Déc - 14:30

Clément,

Trouves ci dessous quelques éléments de réponses à tes questions pompés sur le web.
Juste une anecdote peu banale pour illustrer ce phénomène.
Il y a 15 jours, mon pote et moi sommes allés sur la Sarthe pour essayer malgré tout de piquer quelques poissons aux leurres.
Nous avons en parallèle mis quelques lignes aux flotteurs dont les vifs venaient d'un étang et étaient donc impécables (de beaux gardons).
Au bout de 3 heures de pêche environ sans avoir pris la moindre baigne et sentis le moindre poisson, nous décidâmes de plier.
Encore une fois, quelle stuppeur et du jamais vu, nos vifs étaient déjà infestés de vers (2 à 3 / gardons) qui leurs avaient transpersés la peau!!
La FD de la Sarthe préconise de nettoyer les bateaux et les contenants à vifs pour éviter de polluer d'autres milieux, je comprends mieux ces consignes. En clair nous sommes dans une belle merde et la seule chose à faire au travers des lignes rédigées par nos hautes instances consiste à attendre. Mais combien de tps??
J'habite à 500 m de la rivière et mon boat est toujours prêt à sortir, mais à ce jour nous sommes obligés de parcourir 30km pour trouver d'autres terrains de jeux qui n'ont rien à voir avec les notres.
Beaucoups de mes amis sont dégoutés et ont déjà rangés les cannes et huilés les moulinets. Je crains également pour les détaillants de pêche locaux qui au travers de ce phénomène risque de le payer cache.
Encore une fois, je ne veux pas paraître pessimiste mais l'heure est plutôt à la belote (en cette phase hivernale) pour les pêcheurs de sandre Sarthois.
Bonnes fêtes de fin d'années et si le père noël peut nous apporter des oppornutités de pêche sympas, nous sommes ouverts!!
A+
Manu


La bucéphalose larvaire
( D'après Vom Scheidt vétérinaire.)

--------------------------------------------------------------------------------

Le long de nos berges, des bruits circulent... «Les poissons sont malades !», «ils ont disparu...» dit-on un peu partout. Outre les cormorans et la pollution une mystérieuse maladie est alors invoquée : la bucéphalose larvaire. Cette maladie parasitaire au nom un peu barbare atteint les poissons de notre rivière. Elle survient au décours d'un cycle faisant intervenir différentes espèces indispensables au développement du parasite (Bucephalus polymorphus). Ces espèces appelées également hôtes sont les suivantes : - un carnassier (le sandre). - un mollusque (la dressène). - un poisson blanc (cyprinidés) ex : la brême, le gardon. Le cycle du parasite se déroule ainsi : Les adultes sont hébergés dans le tube digestif du sandre,ils s'y nourrissent sans causer de problème à ce dernier. Ils pondent des oeufs. Ceux-ci éliminés par le sandre vont éclore dans l'eau. Ils donnent des larves qui vont pénétrer dans un mollusque et se transformer alors en sporocystes qui donneront à leur tour de nombreuses cercaires. Les cercaires étant un peu l'intermédiaire entre la larve et l'adulte. Ces cercaires sortent du mollusque et nagent à la rencontre du troisième et dernier hôte le poisson blanc ( ex: le gardon). Elles peuvent se fixer au poisson puis traverser sa peau. Si le poisson est mangé par un sandre le parasite se déplace vers le tube digestif et se transforme en adulte. Le cycle peut alors recommencer. Des études ont permis d'apporter des précisions sur ce cycle un peu simplifié ici. Tout d'abord il faut savoir que de nombreux parasites pénétrant dans le poisson blanc peuvent entraîner sa mort par hémorragie interne. Les parasites se fixent préférentiellement au niveau des nageoires et de la tête. Ces lésions sont facilement visibles. C'est le seul moment du cycle où l'on peut voir l'action du parasite. Ces poissons sont victimes de la partie apparente de la maladie. La brême est la plus sensible ainsi que le chevaine, le gardon et le barbeau. Les carpes et les tanches résistent à ce parasite, l'anguille quant à elle est épargnée. Le sandre qui n'est pas touché par la maladie permet son développement, la perche et le brochet qui peuvent eux aussi manger des poissons malades transmettent très peu le parasite car leur intestin en détruit un très grand nombre (entre 90 et100%). Les facteurs climatiques jouent également un rôle dans le développement du parasite une température supérieure à 10° est nécessaire au bon déroulement du cycle, d'où une augmentation du phénomène entre avril et octobre. Les moyens de lutte contre ce parasite sont faibles. L'élimination des mollusques n'est pas réalisable à l'échelle d'une rivière. La baisse des populations de sandre diminuera l'efficacité du cycle. Le développement du brochet contribuerait à maintenir les sandres dans des proportions raisonnables. En effet ces deux espèces étant prédatrices elles rentrent en compétition. L'impact de la bucéphalose est très variable et dépend des conditions de réussite du cycle. Si elles sont toutes bien réunies elles peuvent aboutir à une quasi disparition de certaines espèces. La situation actuelle dans le Tarn est peu connue faute d'étude réelle. Si de nouveaux éléments apparaissent dans la connaissance ou la lutte contre la bucéphalose larvaire nous vous tiendrons au courant!
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Clément R.

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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeMer 24 Déc - 20:44

j'avoue que la vie de cette bête est remarquable et très bien rodée. il n'y a pas un truc du genre qui existe chez les mamifères? (notamment les moutons?).

le plus chaud c'est qu'on est en hiver....et que cette bête apprécie les eaux tempérées! :| .

ça serait un étang, on mettrait à sec + chaux .


je crois qu'en bassins, quand il y a des maladies, les personnes peuvent aussi balancer du sel qui désinfecte.

est ce que celà a été tenté????

autre question comment apparait la bucéphalose? est ce qu'elle est constamment présente dans les rivières?
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david

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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeMer 24 Déc - 21:00

oui c'est la douve du mouton, un peu le même principe, avec les champignons... Rolling Eyes

edit clement : voilà c'était ça! même principe...toujours en utlisant les mollusques en étape intermédiaire : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fasciola_hepatica
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Sylvain RochetO

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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeVen 26 Déc - 10:50

Clément Rambaud a écrit:

autre question comment apparait la bucéphalose? est ce qu'elle est constamment présente dans les rivières?

la bucéphalose est apparu suite à deux phénomènes conjoints :
-la dissémination de la moule zebrée (par les voies navigables d'est en ouest)
-l'implantation du sandre

Du coup, le parasite Bucephalus polymorphus avait tous ses hôtes nécessaires à son développement.

Génerallement, la première épidémie est la pire, les animaux n'ayant jamais connu ce parasite, et beaucoup n'ayant aucun moyen immunitaire pour se défendre => grosse mortalité

Les poissons qui survivent sont les mieux préparés pour se défendre, et 'lèguent' ce pouvoir immunitaire à leur descendance. On obtient un milieu où le parasite est présent, mais où les hôtes potentiels sont peu atteints.
Le problème, c'est que la défense immunitaire coûte chère en énergie (quand tu es malade, tu vas te coucher Wink ).
Lorsque le milieu naturel est pollué, les poissons doivent se défendre contre une multitude d'agressions, donc allouent presque toutes leurs ressources à ça. La part d'énergie qu'ils peuvent allouer pour lutter contre B.polymorphus diminue (car l'urgence est la pollution environnante).
Le parasite, toujours présent dans le milieu, peut donc se développer d'un coup => Augmentation soudaine des cas de bucéphalose :!:


Dernière édition par Sylvain RochetO le Ven 26 Déc - 16:38, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeVen 26 Déc - 11:29

merci c'est clair comme ça! on y trouve pas grand chose sur le net
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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeSam 27 Déc - 21:37

Oui, effectivement, c'est plus clair mais un gamin en chialerait!!
A quand nos sandres de 15 livres et plus??
Vraisemblablement les brochets ne sont pas impactés par cette saloperie mais la population est peu importante dans la Sarthe.
De ce fait, mes potes passionnés et mois pensons nous mettre à la traque du silure aux leurres.
Nous connaissons peu ce poisson qui est bien présent dans notre biotope, aussi si vous avez des infos à nous communiquer sur le sujet pour nous éviter la déprime à l'ouverture, nous sommes ouverts.
Pour infos, j'ai vu recemment un sympatique DVD de Tanzini sur le sujet qui était vendu avec le magasine pêche et les poissons.
Merci à vous, topette
Manu
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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeSam 27 Déc - 22:41

Tout est dans le DVD Wink
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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeSam 27 Déc - 23:23

Non, pas tout,

Nous nous interrogeons sur le type de matériel à utiliser canne, moulins, diamètre de tresse, etc..
Nous sommes actuellement équipés pour le sandre avec canne shogun leurre, moulinet 2500, tresses 15/100, bas de ligne 24/100 et je crains franchement qu'il faille pour nous investir dans du matériel beaucoups plus lourds, mais quoi?
Qu'en penses tu?
As tu une expérience dans la pêche du moustachu aux leurres?
Manu
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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeSam 27 Déc - 23:56

Tout dépends de la taille moyenne de la population de glane dans ton cours d'eau. Mais globalement, pour une pêche verticale + PN, je te conseille une canne courte (2m) type Fun Stick avec un moulin style Spheros 5000 ou 8000 (tout ça pour un budget de 250 / 300 Euros). Pour la tresse, j'utilise pour ma part de la Power Pro en 40lbs.
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ehrmann emmanuel

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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeDim 28 Déc - 0:03

salut numa pas une grosse expérience, mais le premier 65cm sur casting
MH avec un PN midjet, trois anneaux de la canne sous le bateaux avant
de comprendre,2eme 96cm sur canne mort manier 5lbs et maintenant canne
MX3 bouldoge, moulin surf, grosse tresse et le reste qui va avec.la vidéo de tanzi parle, pas de rigolade avec le silure. j'ai encore des cours a prendre merci pierre G:bouing:
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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeDim 28 Déc - 0:05

ehrmann emmanuel a écrit:
salut numa pas une grosse expérience, mais le premier 65cm sur casting
MH avec un PN midjet, trois anneaux de la canne sous le bateaux avant
de comprendre,2eme 96cm sur canne mort manier 5lbs et maintenant canne
MX3 bouldoge, moulin surf, grosse tresse et le reste qui va avec.la vidéo de tanzi parle, pas de rigolade avec le silure. j'ai encore des cours a prendre merci pierre G:bouing:
Wink
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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeDim 28 Déc - 0:06

Oh oui, j'ai aussi fait 1m35 avec une Exceller casting 7-28gr, tresse de 15/100 et TDA ... BDL en 40/100 fluoro, tu serrres les fesses Laughing
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ehrmann emmanuel

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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitimeDim 28 Déc - 0:08

mais quel pied: ola
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MessageSujet: Re: Bucéphalose larvaire en sarthe.   Bucéphalose larvaire en sarthe. Icon_minitime

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